这里有对话全本！中美女主播隔空辩论都说了啥？“约辩”事件撩起全球瞩目

　　21世纪经济报道 21财经APP 师琰 伦敦报道

　　因为中美贸易摩擦愈演愈烈，在此背景下的两国明星女主播“约辩”罕见地引起中美民众和全球媒体广泛关注，甚至在不相关的欧洲，英国、德国、法国等国主流媒体最近两天也都专门报道了这起“约辩”事件。与此前隔空喊话时的剑拔弩张、咄咄逼人相比，双方首次越洋“会面”的交流显得礼貌而克制，火药味并不浓。也许是卫星联线造成的延迟，出现双方一度同时开腔说话的场景，翠西随后注意到并停下来，请刘欣重复刚才说的是什么。

　　美东时间5月30日晚8点26分，中央广播电视总台中国国际电视台（CGTN）主播刘欣如约出现在向其“约辩”的美国福克斯商业频道主播翠西（Trish Regan）的栏目《Trish Regan黄金时段》。

　　因为中美贸易摩擦愈演愈烈，在此背景下的两国明星女主播“约辩”罕见地引起中美民众和全球媒体广泛关注，甚至在不相关的欧洲，英国、德国、法国等国主流媒体最近两天也都专门报道了这起“约辩”事件。

　　越洋交流“火药味不浓”

　　与此前隔空喊话时的剑拔弩张、咄咄逼人相比，双方首次越洋“会面”的交流显得礼貌而克制，火药味并不浓。

　　开场白中，翠西称欢迎刘欣做客栏目，这是一个交流分歧的好机会，在介绍刘欣的身份时称她是一位中国共产党员，并请她谈谈现在中美贸易的进展。

　　刘欣首先纠正翠西，称自己并非共产党员，她的观点也仅代表作为CGTN记者的自己。

　　在这一段直播里，也许是卫星联线造成的延迟，出现双方一度同时开腔说话的场景，翠西随后注意到并停下来，请刘欣重复刚才说的是什么。

　　谈到贸易进展，刘欣表示自己没有任何内部消息，因此并不知道进展如何。

　　“自从上一次贸易谈判以来，中美双方都期待着下一步进展，但中方的立场一贯明确，除非美方以公平、平等的方式应对中国，否则我们的贸易摩擦将会进入一个长期阶段。”刘欣说。

　　翠西对刘欣的话表示认同，她说：“我们都很清楚，贸易摩擦对中美双方都不好。”

　　随后她将话锋一转，提出窃取知识产权问题。她称世界贸易组织、美国司法部和美国中央情报局有充足的证据表明，中国确实存在窃取知识产权的行为，令美国损失惨重。她问刘欣：“美国的企业如何可以在中国公平地运营？”

　　刘欣回应道：“回答你问题的首要前提是，美企是否愿意来华经营？所有在华美企都在中国获得了巨大利润，他们中大部分仍然愿意在华经商；但是就因为美国总统特朗普的关税，让美国企业在华经营变得更加困难。”

　　在谈到知识产权问题时，刘欣不否认在华美企的确陷入了一定程度的知识产权问题，“我也认为这是必须要尽快解决的问题，”她说，“我相信无论中国政府还是中国民间，对于解决知识产权问题已达成一致。”知识产权问题若不解决，会影响到对中国的投资。

　　刘欣反问翠西：“美国也有很多知识产权案件，你不会因为这些案件就说美国‘窃取’吧？给中国贴上‘盗贼’的标签，也是中美贸易谈判的最大障碍。”

　　翠西接话再追问：“但是我知道，经商必须建立在信任的基础上。下面让我们来谈谈华为的问题。如果美国对华为开放市场，前提条件是让华为所有5G科技资源对美国开放与共享，这样行吗？

　　刘欣回答：“我觉得，如果美国用正确的方式购买华为所有科技方面的版权，上述问题就不是问题。”她认为中美双方应该互相学习，互惠互利。她提到自己的英文就是跟一个美国老师和美国的朋友学习的。

　　中美可否同时取消关税？

　　“你提到一件重要的事——支付科技版权费，我们必须遵守游戏规则，”翠西说，“下一个问题，作为第二大经济体，中国准备何时放弃发展中国家身份，承认自己是发达国家？”

　　刘欣回答，中国并不是一直想作为弱小的国家，也想变得强大，现在虽然经济体量庞大，论GDP已是第二大经济体，但中国幅员辽阔、人口众多，还有很多基本建设尚未完成，尚不能自认是发达国家。

　　翠西提议谈谈关税。“我们可不可以同时取消关税？”她说。

　　“我觉得这是一个绝妙的主意，”刘欣说，“我们应该一起努力去实现这个目标，但这是一个很复杂的问题。”她指出，即使中美之间相互取消关税，还牵扯到日本、欧盟等其它国家，而且这也牵扯到国家利益，要避免侵犯国家利益。

　　翠西抛出最后一个问题：“根据301调查规定，美国可以使用关税来制裁那些涉嫌窃取知识产权的国家。你怎么定义国家资本主义？”

　　刘欣回答称，中国实行的是有中国特色的社会主义，中国的经济并不是全由国家控制，更多的比重来自民营公司，生机勃勃，而且很开放。她引用数据称，在中国80%的雇主和雇员来自私企，65%的科技创新来自私企，包括华为也是私企。“我们的确有一些国有企业的成分，但我们并不排斥资本市场。”

　　翠西表示希望中国更加开放，让彼此都享受繁荣。并称“这是一段很有意思的讨论”。刘欣也表示，以后愿意继续这样的交流。

　　对话持续了不到20分钟，宣告结束，翠西感谢刘欣，刘欣在结束语中欢迎她来中国看看。

　　当晚翠西的栏目还采访了委内瑞拉反对派领袖瓜伊多。

　　中美女主播隔空论战背景

　　刘欣上周三（22日）以《中国不会接受不平等协议》为主题，驳斥福克斯商业频道主播翠西在节目中“情绪化”地宣扬对华“经济战”的言论和针对中国的偏见，称其评论少有实质性证据，并提出有关窃取知识产权数据引用失实的问题。刘欣表示，如果美方带着这样的偏执和敌意，中美贸易磋商将无果而终。

　　翠西23日在节目中专门回击刘欣，声称“中国正在发起一场针对美国的全面信息战，最新目标是我本人！”当天翠西在推特发文下战书，提出当面辩论，要刘欣给出时间地点。刘欣大方回应：“透过有意义的讨论，尝试更好地理解对方，这对我们很重要。我珍惜这个机会。”双方经过几个来回，最终约定29日晚8时卫星连线辩论。

　　这场“约辩”简直撩起了全球媒体和网络世界的兴奋点，一时之间相关信息铺天盖地。在本周二中国外交部举行的例行记者会上，连外交部发言人陆慷都表态称，他和大家一样很关心，希望大家都看一看。“中国有句话叫‘真理越辩越明’”陆慷说。

　　福克斯商业频道的网站资料显示，今年46岁的翠西是外交关系委员会成员，毕业于哥伦比亚大学并获得历史学士学位。她在福克斯担任主播前，还曾在CBS、CNBC、彭博社等任职。据美媒报道，翠西曾在1993年赢得“新罕布什尔州小姐”选美比赛，并代表该州参选1994年“美国小姐”。

　　刘欣是CGTN《欣视点》栏目主持人，曾担任央视驻日内瓦首席记者。她毕业于南京大学外国语学院，1996年，还在读大学的刘欣在伦敦举办的一场国际公开演讲比赛中获胜，成为在该类国际赛事中拔得头筹的首位中国参赛者。大学毕业后刘欣进入央视工作。她的丈夫是土耳其裔德国人，育有两个孩子。除了英语堪比母语者，她还会说法语、德语和土耳其语。

　　（编辑：喃喃）